?

Log in

No account? Create an account

Картина мира Бориса Жукова
evgeniirudnyi
Обсуждении с Жуковым вяло продолжается. Тем не менее, в нем была уже выражена некоторая позиция, которую я приведу ниже. Отмечу, что сказанное Жуковым относится к неживой природе.

'Заметьте: в обоих случаях я намеренно брал примеры, никак не связанные с биологией - именно потому, что дело не в какой-то особенной природе живых систем (веру в которую Вы все время стремитесь мне приписать), а в природе самих физических законов - в том, что они суть не однозначные предписания, а ограничения. И поведение сколько-нибудь сложных чисто физических систем точно так же не предопределяется ими однозначно, как и поведение систем биологических.'

'Вообще-то об этом я Вам тоже все время твержу: оно происходило в соответствии с законами физики. Но поскольку эти законы по самой своей природе не предопределяю однозначно ход и исход описываемых ими взаимодействий и процессов, развитие Вселенной происходило весьма разнообразно и имело много вариантов.'

'Я делаю из него ровно тот вывод, в обоснование которого и привел этот пример: что законы физики суть не однозначные предписания, а ограничения. И потому поведение даже относительно простой системы, безусловно подчиняясь им, не описывается ими однозначно и исчерпывающе - даже в идеальной модели, где все определяется единственным взаимодействием и подчиняется абсолютно детерминистскому закону.'

'Я только об этом Вам все время и толкую: физические законы не предписывают, какие события непременно должны произойти, а только запрещают события определенных типов. (Ну и плюс могут указывать, какие из возможных событий более вероятны, а какие менее, - но это уже не принципиально.) Поэтому реальное развитие событий может быть весьма разным (и чем дальше, тем больше, поскольку каждый вариант перехода на следующем шаге тоже допускает несколько вариантов) - и все это преспокойненько укладывается в рамки, оставленные физическими законами.'

'Тем не менее некоторые сложные физические системы обнаруживают в своем поведении определенные закономерности, и эти закономерности можно выявить обычными методами естествознания (наблюдением, экспериментом, выдвижением и проверкой гипотез и т. д.) - но нельзя вывести дедуктивным образом даже из максимально полного знания о физической основе этих систем. Что и означает несводимость к физике тех наук, которые занимаются изучением подобных систем - в частности, биологии.'

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2135725.html?thread=125227693#t125505453